ça n’est ni plus ni moins la suite d’une mascarade bien élaboré par le chef d’orchestre qui s’appelle la France. Depuis quand il fallait une représentativité pour les musulmans en France ou ailleurs, on sait très bien que sur le plan culturel, traditionnel,religieux, plus mentalité,l’esprit algérien,marocain, et le reste du maghreb, c’est kif-kif, ils se sont entendus de ne jamais s’entendre.

Si nous devons mettre en place un sondage, le pari serait que une majorité des musulmans ne reconnaitrons jamais ni l’une (cfcm), ni l’autre (rmf), pour la simple raison qu’ils s’en tapent et qu’ils aimeraient qu’on leur trouve des solutions en terme de, droit, égalité pour le travail, le logement, sans qu’on leur crache à la figure et à longueur de journée qu’ils sont musulmans, voilà ou résident les vrais problèmes en France. Alors, vous savez cfcm, rmf ou rfm...

Franchement, qu’est ce qu’on va encore nous trouver pour détourner encore plus notre attention de ce qui se passe réellement autour de nous. Myriam

Salam

Comme d’habitude Vincent GEISSER fait mouche, et avec beaucoup d’humour. Je crois que le message essentiel de cet article est que pour que les musulmans s’épanouissent, il est nécessaire qu’ils s’afranchissent de toute influence étatique. Que ce soit du Maghreb ou Française. Je suis d’origine Marocaine, mais je me sens musulman avant toute chôse, et mon seul souverain c’est ALLAH AKBAR.

Bismillah

Enfin ! Un "président" des musulmans DE France. On aurait tout lieu de se réjouir, mais voilà ... Tout le monde est tombé dans le beau piège. Effectivement, pour éviter l’élection d’un Khalif (ce qui serait somme toute entièrement justifié), il a fallu trouver un moyen afin de détourner les musulmans DE France des vraies valeurs et des vrais buts de l’Islam. Il est utile de rappeler que c’est la plus grande hantise des Bush, Sarkozi et consorts que de voir poindre l’ombre d’une des plus grandes puissances DE France. Il faut donc la canaliser et la contrôler avant qu’elle ne prenne trop d’importance. Messieurs les élus n’ayez aucune inquiétude pour vos avenirs tous tracés sur des tapis rouge et parsemés de belles tables garnies de beaux et grands mets (les plus fins, les plus raffinés). N’oubliez pas que c’est comme cela que les "arabes" ont été battus à Poitiers. Mais je suis en partie rassuré car vous ne représentez que l’Islam DE France et non pas l’Islam EN France.

Philippe Latour je sens une pointe de paternalisme dans tes propos

Mon propos est plus subtil que le raccourci que tu en fais (tu es sûr de l’avoir lu ?) ou te préoccupes-tu uniquement de ton point de vue ?

« je croyais qu’un musulman avait fait de l’indépendance une valeur centrale »

C’est avec ce genre de phrase sans le moindre sens que l’on fait des aliénés qui mettent un bulletin dans une urne sans savoir pourquoi.

Ce qui est important en Islam c’est la responsabilité. De plus, comme partout l’interdépendance est une valeur essentielle d’où la communauté. L’individualisme comme mode de pensée n’est pas une valeur musulmane mais fétichiste.

« Les français de confession musulmane »

On est musulman de nationalité française ou autre. Quand on est musulman, on est musulman point. Le texte dit se sont des marocains qui ont remporté les élections au CFCM, je dis oui et alors ? Je ne suis pas dupe sur le financement du RMF mais ça n’est pas suffisant pour lui jeter la pierre. En attendant la façon dont ils sont arrivés au pouvoir est habile, c’est déjà un progrès de taille.

« Défendre les intérêts des musulmans » Peux-tu me dire quels sont ces intérêts ?

Bizarre tout de même cette conception, il faudrait donc en France faire partie d’un groupe pour voir ses intérêts défendus. Tu n’es pas républicain ? La question est pourquoi la classe politique traite-t-elle les musulmans avec défiance et lois d’exceptions.

L’idée même du CFCM renvoie à la notion du communautarisme tant décrié en publique.

Or je suis musulman et raisonne comme un musulman, c’est en tant que musulman que je lutte pour être traité comme n’importe qui, autrement dit le fait que je sois musulman ne doit pas porter atteinte à mes droits. Or en France ça n’est pas le cas, ni dans les institutions, ni dans les médias, ni sur le marché du travail, ni dans aucun autre lieu où on me demande d’être conforme à la norme sous prétexte de laïcité. Le fait d’être musulman serait donc une défiance au fait d’être français et je dois gober ça pourquoi ? Parce que je suis fils d’immigré ? Je dois me mettre à danser sur les tables lorsqu’on me chante « démocratie, république, modernité » ? Je dis juste « minute on parle de quoi là ? »

Les politiques ont transformé le principe selon lequel « les institutions doivent être identiques pour tout citoyen » en « les citoyens doivent être identiques devant toutes institutions ». C’est une aberration antirépublicaine. Le clonage donne des âmes vides répétant des slogans à longueur de journée et mues par la soif de reconnaissance que connaissent les exclus et les bannis (ça ne concerne pas que les maghrébins, regarde dans le milieu professionnel, « moi je », « et moi et moi et… »). La France n’est pas un pays de râleurs c’est un pays de frustrés, c’est normal avec un pouvoir central qui interdit toute liberté de pensée.

Alors dans ce contexte et le reste serait trop long, J’applaudis sans hypocrisie la prise de pouvoir par le RMF au niveau du CFCM, les choses ne se construisent pas tête baisser « je croyais que l’indépendance, bla bla » mais par étapes qui font la maturité.

En revanche, le terrain sur lequel les citoyens doivent s’unir c’est l’enterrement du PS ; ce cadavre qui bloque le passage depuis beaucoup trop longtemps. A bon entendeur…

Wa salam aalaykoum

A Mustapha,

Cette question du Ramadan ne devrait plus diviser les musulmans étant donné le niveau avancé de technologie qui nous permet d’anticiper le mouvement des astres. Ce problème de décalage dans le début ou la fin de jeûne est une question d’ordre politique ou idéologique (ex : Le salafiste choisi l’Arabie Saoudite, le muslim traditionnaliste malikite choisi l’Algérie ou le Maroc....).

La tradition juridique (fiqh) nous rapporte que l’imam Achafi’i, le maître d’ibn Hambal, se rendait en Egypte et en Irak où, pour les mêmes questions, il donnait des fatawas différentes, qui prenaient en compte les contextes respectifs, et cela est bien connu.

Rappelons également que les coutumes locales ou traditions culturelles, dans les limites de la shari’a, forment l’une des sources du droit, confirmant la nécessité de s’appuyer sur le réel avant de prononcer un jugement religieux.

C’est la raison pour laquelle les savants distinguent les fatawa de portée générale et les fatawa circonstanciés.

Wallah ou a’lam wa starfiroullah.

Mouslih écrit :

« L’islam est un dans ses fondements théologiques et dans sa dogmatique (al ’aqida), mais il est multiple dans son droit, sa jurisprudence et sa compréhension.

En ce sens, il existe un islam de France qui signifie la prise en compte du contexte social, culturel, politique et philosophique français, dans l’application des textes, dans l’élaboration de fatwas, dans la compréhension religieuse de l’islam et dans les objectifs à établir et réaliser sur le plan spirituel, culturel et social.

Ne pas reconnaître cela, c’est ignorer la tendance universaliste de l’islam qui n’est possible que par la prise en compte des contextes et la formulation d’un discours religieux qui soit fidèle aux textes dans la compréhension du contexte. »

Je trouve la proposition très intéressante. Comment cela se traduit-il dans les faits ? Par exemple, 2 lecteurs ont fait allusion à la question du début du ramadan, et se sont demandés quelle méthode le CFCM suivrait pour déclarer le début du mois.

Imiterait-il le Maroc, ou l’Algérie, ou l’Arabie Saoudite, ou aurait-il sa propre méthode qui serait indépendante des décisions de tous ces Etats ? Sur la base de cet exemple, quelle méthode les musulmans de France peuvent-ils appliquer, qui leur serait propre, dans le cadre d’un « discours religieux fidèle aux textes dans la compréhension du contexte » ?

Par ailleurs, je voudrais m’expliquer au sujet de mon observation à l’intention de Vincent Geisser, lui disant qu’il faut choisir entre le CNRS et l’humour à la Bigard, parce que les deux méthodes de discussion des problèmes ne vont pas bien ensemble. Un chercheur fait dans la retenue, dans la prudence, dans la circonspection, dans le choix du mot juste, du ton juste.

L’humoriste fait exactement le contraire de tout cela. Il fait dans l’outrance, il ose dire ce qui ne se dit pas, il ose faire ce que les autres ne font pas, il fait dans l’exagération, dans le débordement. Plus c’est gros, plus c’est vulgaire et plus ça amuse l’auditoire. Alors, quand on veut amuser et qu’on fait dans l’outrance, quand on perd tout sens de la retenue, à la poursuite du jeu de mots qui fait rire, on n’analyse plus, on fait le clown. C’est un choix à faire.

Le plus simple, pour M. Geisser, serait d’écrire ses articles humoristiques sous un pseudonyme et il aurait deux chapeaux tout à fait indépendants, tous deux respectables.

Personne n’a évoqué la raison principale de la non représentation du CFCM : le système de scrutin. etudiez le et vous serez encore plus choqués ! et vous comprendrez mieux la masscarade du CFCM.

Les "algériens" n’ont jamais été majoritaires au CFCM, le Conseil d’administration (espace où se prennent généralement les décisions pour l’action) a toujours été à majorité marocaine. Dalil Boubakeur n’était qu’un président, sans majorité au CA ni au bureau et sans pouvoir en vérité. Les résultats médiocres du CFCM sont le fruit de son système de scrutin injuste, et de son conseil d’administration oeuvrant avant tout pour le discrédit de Boubakeur (donc de l’Algérie) plutôt que pour faire avancer les nombreux dossiers importants pour les musulmans de France.

Bonjour,

Je suis totalement d’accord avec ceux qui disent que le CFCM est une mascarade, mias je tenais quand même à dire que cet article m’a plutôt déçue. C’est sûrement ironique mais je n’y voit aucun fond, aucune utilité. C’est une suite de préjugés les uns après les autres, qui sont faits pour être marrant et je suppose très subtiles. Mouais bof... Je suis certaine que Monsieur n’est pas anti-Marocain mais son article m’a fait penser à... du Laurent Gerra, c’est dire... Bref, certains commentaires sont plus intéressants, c’est déjà ça !

Les musulmans en France sont à l’image des musulmans au bled : Des moutons guidés par des chèvres.

Je ne veux manquer de respect à personne. Mais comment laisser des personnes parlant mal le Français, l’arabe avec zero notion d’anglais représenter une communauté.

Prenons exemple (pour une fois) sur le CRIF, où ce sont de vrais intellectuel qui mènent la dance et qui servent la communauté juive.

M. Geisser, j’ai bien rigole et franchement ca fait du bien des fois...Meme si je n’ai pas toujours ete d’accord avec vous, je sais que vous n’etes pas raciste.

A tous ceux qui ne sont pas adeptes de l’auto-derision, il n’y a vraiment pas de quoi en faire "un plat" (couscous ou boeuf bourguignon, c’est au choix, du moment que c’est Hallal).

Vous le saviez que vous alliez dechainer les foules Maro... euhh francaises. Certaines provocations sont utiles, elles chatouillent au fond de nous meme des sentiments dont on n’est pas toujours conscients.

Une remarque toutefois, je trouve tout de meme que musulmans de France serait plus approprie.Un Islam interprete et vecu dans un contexte francais par des musulmans francais.

L’Islam est un, mais les musulmans sont multiples et font tous du Maroc a l’Indonesie en passant par la France la richesse de cette religion qui dans ses fondements est la meme pour tous.

Ce style me rappelle un peu François Burgat qui a le talent de rire des choses sérieuses en interpellant les lecteurs sur la gravité des événements.

Ici je suis, je l’avoue, un peu moins convaincu par le style. Assez de commentaires laudateurs, ce n’est pas sérieux !!! Vous n’aidez pas, vous ne servez pas la clairvoyance de Vincent Geisser...

Heureusement qu’en France, des musulmans de tous horizons ne se reconnaissent pas dans cet islam vassalisé sinon ce serait la triste fin des haricots !!!!

On peut comprendre le fond : critique et perpétuation, le Maroc en plus, de l’islam consulaire made in Makhzen. Mais apostropher sur ce mode ironique l’ensemble de la communauté algérienne me laisse dubitatif.

A Mustapha,

Tu te trompes lorsque tu affirmes qu’il n’existe pas d’islam de France et tu dis vrai lorsque tu affirmes que l’islam est un.

Mais tu n’as pas saisi la nuance entre ces deux propositions.

L’islam est un dans ses fondements théologiques et dans sa dogmatique (al ’aqida), mais il est multiple dans son droit, sa jurisprudence et sa compréhension.

En ce sens, il existe un islam de France qui signifie la prise en compte du contexte social, culturel, politique et philosophique français, dans l’application des textes, dans l’élaboration de fatwas, dans la compréhension religieuse de l’islam et dans les objectifs à établir et réaliser sur le plan spirituel, culturel et social.

Ne pas reconnaître cela, c’est ignorer la tendance universaliste de l’islam qui n’est possible que par la prise en compte des contextes et la formulation d’un discours religieux qui soit fidèle aux textes dans la compréhension du contexte.

A l’occasion des élections du CFCM, il est possible de faire le constat suivant :

Tous ceux qui se sont exprimés dans les colonnes d’Oumma sur cette question ont critiqué les anciens dirigeants du CFCM, (d’obédience algérienne ?) pour leur manque d’efficacité, pour leur opportunisme, et pour beaucoup d’autres choses. Beaucoup de gens critiquent aujourd’hui le fait que le CFCM soit « tombé aux mains des Marocains », comme si c’était un trophée de guerre. Si le CFCM était « tombé aux mains » de Ben Ali, ou des Wahhabites d’Arabie Saoudite, le nouveau bureau aurait également été critiqué.

Alors, quelle est la nature du problème, et que faire pour avoir un bureau du CFCM qui réponde aux vœux d’une majorité prépondérante des musulmans de France ?

Il est clair que le CFCM doit représenter la population musulmane vivant en France, dont une partie croissante est de nationalité française, étant née en France, et ne se ressent plus qu’un rapport distancié avec le pays d’origine des parents qui ont émigré en France. Mais, pour cela, il faudrait une organisation sérieuse, solide, qui prenne les choses en mains, afin de donner la bonne impulsion aux activités du CFCM.

Y a-t-il des gens qui ont la stature requise pour se faire accepter comme leaders de la communauté musulmane de France, et qui offrent une alternative crédible et sérieuse aux projets du nouveau bureau du CFCM ? Ils devraient se faire connaître, en publiant leurs vues sur ces questions, et en agissant au sein d’organismes appropriés pour se faire apprécier, au point de devenir des candidats crédibles jouissant d’un appui important.

C’est en agissant qu’on obtient des résultats, et non en se lamentant sur l’inefficacité des « leaders » de la communauté et sur les manipulations politiques dont ils sont l’objet.

Quant à ceux qui n’ont ni le temps, ni l’envie de s’adonner à ces tâches, et qui se contentent de critiquer les autres, ils ont de beaux jours devant eux, car comme le savent tous les meneurs d’hommes dans tous les domaines d’activité humaine : « La critique est facile, mais l’art est difficile. »

Salam alaykoum, Généralement lorsque je vais sur le site mejliss, je me choque par le nombre de sujet qui ne cherchent qu’à entrer dans des querelles stériles qui n’ont pour objet que de faire monter la tension entre deux voisins.

L’article de VG, même s’il m’a fais rire un petit peu, m’a déçu car là je vois ceux qui profitent pour épingler une fois de plus le Maroc et sa structure.

Ils parlent de complot, mais si c’était Dalil Boubaker qui aurait gagné, alors ils je ne crois pas que ça sera leur premier argument. Ils parlent de démocratie, mais ils oublient que l’Algérie n’est pas non plus un exemple. Ils parlent de M. VI mais je ne crois pas que Bouteflika est meilleur que lui.

Je ne vois pas qu’il est la valeur ajouté de cet article. Les influences existent que ça soit du modèle ROI-ROI (M. VI - NS) ou PRESIDENT-PRESIDENT (BOUTEFLIKA - NICOLA).

Le mandant algérien qui a pris fin avec ses nouveaux éléctions de cette entité fictive est alarmant. Pourquoi ne devront pas se focaliser sur les raisons de ces échecs, au lieu de faire de la médisance un moyen pour amuser la galérie.

J’ai lu certains commentataires prendre tout leur temps pour évacuer ce qu’ils ont dans le coeur, mais moi je leur dit : Le Maroc va bien, avec ces défauts et ses biens, faites attention à votre santé, car la rancune ne tue que son propriétaire.

Merci VG d’avoir déclencher cette querelles.

Attendez le moi du ramadan pour savourer les querelles au sein de la communauté : "ah les marocains le font demain, bah nous on le fera après demain" "Les algériens ont commencé hier ? on a bien fait d’attendre aujourd’hui" lol

Vous trouez pas que les musulmans de France sont devenus les animaux d’un cirque qui s’appelle la France ?

Je voudrais réagir au message de Mustapha qui écrit depuis le Maroc, affirmant que l’Islam de France n’existe pas. C’est ainsi mal connaître la réalité de cet Islam. Il y a une théologie de l’islam de France, certes encore naissante, mais dont le développement est freiné pales représentants de l’islam des pays d’origine ( avec la complicité des pouvoirs pubkics) peu soucieux d’une élaboration théologico-intellectuelle de l’islam.

Quant à la politique de « Y a bon banania » dont vous faites de Vincent Geisser un adepte, c’est également mal connaître la réflexion et les écrits de ce dernier qui a toujours dénoncé avec courage cette politique de « Y a bon banania » très prisée par nos politiques en France dès lors qu’il s’agit de gérer l’Islam de France. Je trouv e également pour le moins étonnant Mustapha que dans vos récriminations, vous épargnez les représentants du RMF. Pensez-vous que les musulmans de France doivent se réjouir d’être représentés par une association comme le RMF totalement alignée sur les positions de la Monarchie marocaine. Accepteriez-vous qu’au Maroc, qu’un organisme religieux marocain soit représenté par des élus proches d’Etats étrangers ?

Bonjour,

Cet article n’est franchement pas fameux, heureusement que les commentaires sont là !

Personnellement, le vote qui a eu lieu je ne l’ai pas suivi, en réalité j’ai lu les titres de presse le concernant sans plus (non sans sourire parfois).

Un organisme fondé par un homme qui n’a aucun rapport avec l’islam (Nicolas Sarkozy) ne peut subvenir aux besoins réel des musulmans français. Mais on peut au moins lui reconnaître d’avoir fait ce que les musulmans auraient dû faire de leur propre initiative ...

Il est vrai cependant que l’ancien président du CFCM a bien fait preuve de sa dépendance, lors par exemple des affaires des caricatures. Mon opinion là dessus était d’ignorer la mascarade et encore moins de porter plainte selon le conseil des supérieurs hiérarchiques, fondateurs du CFCM. On connait la suite : "Je préfère un excès de caricature à un excès de censure". Et paf !

Concernant l’origine des représentants, le débat qui a lieu démontre que la réalité est bien loin de ce que veulent les musulmans français, et même, dans une autre mesure les dirigeants au pouvoir : l’unité dans le discours des musulmans français pour les uns une meilleure surveillance pour les autres.

Personne ne peut ignorer la difficulté des musulmans EN France à trouver une ligne directrice de leurs initiatives (il y en a pas eu jusqu’à présent hélàs). La raison est que revient toujours la primauté à la "nation" d’origine.

Ce que les nouveaux représentants du CFCM doivent faire, c’est une restructuration profonde du Conseil afin de lui donner une indépendance réelle. Faire abstraction du pays d’origine pour se recentrer uniquement sur la réalité de l’islam en France, un petit peu comme le fait le CRIF pour ne pas le citer, qui, nous devons l’admettre sait se débrouiller.

Encore faut-il permettre au musulmans français cultivés et compétents de pouvoir agir en faveur des musulmans. Les béni oui-oui comme certains se plaisent à dénommer ont montré leur limites.

Au passage, il faudrait savoir sortir du côté "exotique" lorsque l’on traite des musulmans. En général il sont originaires du Maghreb et d’Afrique subsaharienne (pour ce qui est des musulmans français) mais ce n’est pas une raison pour les associer toujours et encore à des aspects relevant de leur culture d’origine. Il ne faut pas oublier que de plus en plus sont français sans avoir d’attache familiale ou culturelle avec des pays étrangers.

@ Mustapha

Mr Geisser a utiliser l’humour pour faire passer un message, après si tu n’as pas vu de fond à l’article relit le sans te vexer et sache un peu t’adonner à l’auto dérision, en tant qu’algérien, j’ai pas été vexé par le "qui va au café, perd sa mosquée" car je sais que c’est de l’humour et que surtout pour certains c’est vrai !!! Et je te confirme que je connais des marocains, des algériens, des tunisiens qui s’adonnent à des "Oui Missiou l’Mairrrre" et ceux qui vivent en France en connaissent tous...

C’est sur que ce genre d’article est moins élitiste que ce que l’on nous sert habituellement sur oumma.com mais est ce un mal ?

PS : message de fond => mascarade du CFCM et de ses élections, main mise des pays d’origine des musulmans de France sur le CFCM, dénonciation des béni oui oui...etc

Bravo Mr Geisser, ça faisait longtemps que je n’avais pas autant rigolé lors d’une lecture, surtout sur oumma ;-P !!

Une phrase qui restera (pour moi en tout cas) => Allez, restez bons joueurs ! Restez zen ! Restez "Makh-Zen"

PS : le CFCM rien de bon depuis le début, car ce n’est pas une structure née d’elle même, du terrain, pour les musulmans. Elle a été créée d’en haut pour contrôler, diriger les musulmans, heureusement ceux ci n’y prêtent aucune attention ! Pas de clergé chez nous et Allahou Akbar !!!!

Je suis un marocain vivant au Maroc, et je voudrais réagir sur certains aspects de l’article de Vincent Geisser.

Sur la forme d’abord :

Il n’existe pas d’« islam de France ». Les musulmans de France ont-ils interprété l’islam à leur façon, sur des points importants, et de manière suffisamment distincte des autres communautés musulmanes du monde pour qu’on ait besoin d’identifier leur interprétation comme étant « l’islam de France » ? La réponse est négative.

Il existe un seul islam à travers le monde, avec des interprétations nationales divergentes sur différents points. L’islam pratiqué par les musulmans de France ne diffère guère de l’islam pratiqué par les musulmans d’Afrique du Nord et du Moyen Orient. Donc, il faut abandonner l’utilisation de cette expression « islam de France » dont le seul effet est de créer l’impression qu’il existe une division au sein des pratiques religieuses des communautés musulmanes à travers le monde.

Il serait plus juste de parler des musulmans de France. Le titre de l’article deviendrait : « Vivent les musulmans de France et le roi du Maroc ». C’est moins percutant, mais le ton est à mon avis plus juste.

Le paragraphe suivant justifie également un commentaire, sur le plan de la forme : « Ça y est ! Dimanche soir, le verdict des urnes musulmanes est tombé : le Rassemblement des Marocains [pardon, des Musulmans !] de France a raflé la mise : 43 % à lui tout seul, frôlant presque la majorité absolue ! Mais il est vrai que, comme au bled, les résultats électoraux n’ont réservé aucune surprise : la victoire du RMF était connue d’avance, à tel point que les journalistes du Palais avaient déjà préparé leurs fiches de commentaires depuis 15 jours. « Missieurs, Midames, Midimoizelles, nous avons le très grand honneur et la sollicitude de vous annoncer que la démocratie musulmane a triomphé ! Le peuple a tranché et a choisi les ’milleurs’ d’entre nous ! ». Une belle leçon de démocratie à la "sauce Makhzen" en quelque sorte : « Vive Dieu, le Roi et la Rip….oublique ! » pourrait devenir d’ailleurs la nouvelle devise des "promus" du Conseil français de culte musulman, cuvé royale 2008. »

Est-ce le « politologue, chercheur à l’Institut de recherches et d’études sur le monde arabe et musulman (CNRS), enseignant à l’Institut d’études politiques d’Aix-en-Provence » qui écrit ces mots, en usant de tout son savoir-faire et de tout son savoir ? Ou s’agit-il d’un humoriste en quête d’effets de style pour amuser la galerie ? D’ailleurs, pour quelqu’un qui fait des recherches sur le monde arabe et musulman, j’aimerais que M ; Geisser m’indique où il a rencontré des Marocains qui disent : « Missieurs, Midames, Midimoizelles… Le peuple a tranché et a choisi les ’milleurs’ d’entre nous ! » De telles formulations me rappellent la manière dont certaines classes françaises parlaient des « indigènes » au temps de l’occupation de l’Afrique par les Français. « Y a bon banania » ou « Tintin au Congo » reflètent bien cette culture de bande dessinée. Les Français de 2008, quand ils parlent des Musulmans de 2008, en sont-ils encore à ce stade culturel ?

Je ferais bien des remarques sur le fonds de cet article. Mais en a-t-il un, quand on le dépouille de tous ses effets humoristiques ? Ma réponse est négative. M. Geisser a écrit un texte humoristique (à la Bigard) pour faire rire ses lecteurs. L’événement dont il parle lui sert simplement de prétexte pour faire ses saillies humoristiques.

Je voudrais donc donner ce conseil à M. Geisser : Choisissez entre le CNRS et l’humour à la Bigard. Les deux ne font pas bon ménage. »

Mr Geisser est très au fait d’un certain nombre de réalités de la communauté musulmane, contrairement aux medias français...(vous me direz c’est un peu pour ça qu’on le paie)... néanmoins, si son indignation vis a vis de l’instrumentalisation concertee entre les "forces" etrangères et leurs potiches en france est largement partagee, il n’en demeure pas moins que la communaute musulmane ne se sent nullement concernee par cette pelote (cfcm) mise a disposition par l’etat français pour amuser nos petits (pa)chats de la republique... qui se querellent pour savoir qui plaira le plus au(x) roi(s)....

mais j’ai une critique forte a formuler sur l’opposition entre marocains "pratiquants" et algeriens "du bistrot" dont se fait l’echo Geisser, ici la vision de l’auteur rejoint celle des medias (pas plus tard que la semaine derniere, j’entendais sur une grande chaine d’info française : "les marocains plus pratiquants..."

plus ou moins consciemment donc, Geisser alimente l’illusion que marocains et algeriens seraient les pires ennemis du monde, les uns "religieux" et les autres "débauchés" : qu’il visite les mosquees et il verra qu’en dehors du foot (certes), algeriens et marocains sont lies de maniere fraternelle, et s’il y a bien une chose pour les unir, c’est bien l’Islam...et, indépendamment du cfcm et des tentatives des etats mar et alg de controler les mosquees (en coordination parfaite avec le min de l’interieur cqfd), le fait que nos frères marocains gèrent plus de mosquees ne me gene pas du tout, des lors qu’ils sont mieux organises,... mais il ne faudrait pas, dans leurs relations aux autorités locales, qu’ils fassent le pari d’un "islam bisounours" copie conforme de l’"islam de france" prone par NS, neo-prophète en puissance...en effet l’islam, c’est l’islam, tout court, et ce n’est pas à NS d’emettre les fatwas ou de le faire faire par ses "neo-caids" de la republique...comme au bon vieux temps de la colonisation...

mais je suis confiant, les nouvelles generations qui participent de plus en plus a la vie des mosquees et de la communaute musulmane en general, ne sont nullement impressionnees par les gesticulations sarkoziennes et les singeries des ’bachagas"...

un musulman, en France, et algerien de surcroit

A khoubziste

Votre réaction est surprenante. Vous ne semblez pas du tout déranger par le fait que des citoyens français de culture ou de confession musulmane soient représentés par des élus qui sont proches ( pour employer un euphémisme) d’Etats étrangers qui sont plus préoccupés par sauvegarder leurs intérêts que de défendre les intérêts des musulmans de France dont beaucoup ne sont ni marocains, ni algériens. Est-ce à dire que les musulmans de France sont condamnés à être sous tutelle. N’êtes-vous pas entrain de cautionner une attitude paternaliste qui veut que les musulmans de France soient incapables de s’organiser par eux-mêmes, au point qu’il faille choisir pour eux des élus soutenus par l’étranger. Surprenante votre réaction, je croyais qu’un musulman avait fait de l’indépendance une valeur centrale.

Philippe Latour je suis algérien, je ne me lamente pas, je ne plaide pas pour des élus indépendants ça ne veut rien dire et c’est puéril

Que des musulmans marocains soit à la tête du CFCM ça ne me dérange pas, que Sarkozy ou le PS gère les affaires musulmanes ça me choque.

Parler d’indépendance c’est bien beau en attendant pour faire des choses il faut des moyens et quand on voit comment l’Islam est perçu en France, ce n’est pas la République qui va aider à l’indépendance mais au contraire au tutorat, si les états d’origines sont dénoncés ça n’est que pour prendre la place, d’où le CFCM.

Philippe Latour moi ce qui me choque c’est le principe même du CFCM et les pouvoirs qui lui sont conférés par la France, en quoi cela regarde-t-il Sarkozy de savoir par qui est financé une mosquée (on a tous participer et lui veux maintenant se les approprier) ? Tu savais qu’il a mis en place lorsqu’il était ministre un organisme à la Caisse des dépôts pour financer les mosquées afin d’éviter que les pays étrangers le fasse.

La France n’est pas un pays laïque (ce qui n’a plus de sens), c’est un pays qui découvre l’Islam sur son sol et qui s’en mêle.

Ce qui me dégoutte c’est de voir que l’on forme les imams à la République, que les gars font des prêches dans les mosquées pour parler de politique française, c’est n’importe quoi, c’est encore une fois l’ingérence coloniale d’une certaine conception dans ce pays qui refuse de s’ouvrir l’esprit et le coeur et qui s’accroche à ses croisers.

Alors l’indépendance vis à vis du Maroc, de l’Algérie et des politiques français est possible ? Il y a du chemin et peut-être que l’étape actuelle est une étape obligée.

Monsieur Vincent Geisser

Je vous cite "comme au bled, les résultats électoraux n’ont réservé aucune surprise" Si vous vous étiez donné la peine de suivre les élections du Maroc de plus près que des persiennes de votre fenêtre de bureau comme l’ont fait certains journaliste français de troisième zone vous auriez remarqué que le P.J.D. donné vainqueur des mois avant les élections par tous les observateurs, n’avait pas enregistré le raz-de-marais qu’il escomptait !

Tout ça est monté de toute pièce certes mais il faut attendre et voir avant de s’énerver

Maintenant à tous les prêches ça va être laïcité, Polisario et promotion sur les voyages

je plaisante

ça n’est franchement pas un drame cette affaire, on ne peut pas ne rien faire et venir pleurer que les autres ont fait ensuite, je croyais que le CFCM ne servait à rien ? si c’est le cas pouvoir pleurer que le Maroc le ramasse ?

ça me fait rire d’entendre les jeunes dire "je suis d’origine marocaine", tu n’es plus ?

Remarquez c’est moins fendart que les "mon père est marocain"

Salut Vincent

MDR..lol... « Qui va au café, perd sa mosquée ! » ...mieux vaut chanter toutes et tous en choeur...

...Hmoumma adde Dounia...Hmoumma ed Dounia...(Nass el Riwan ) que l’on peut parfaitement rechanter ensemble....cela dit ..non pas à l’égard du Roi Hassan 2...mais à l’égard de l’empereur Sarko..

..Evidemment ce qui m’intrigue le plus dans cette affaire...c’est pour la célébration du début et la fin du mois ramadan....toujours à une ou 2 journées des autres..on suivra aveuglément l’orgueil et l’ignorance du palais royal M6 !!!

"Dabba" les marocains..."dabba" les marocains...wa kha...Vincent Geiser..

Je ne vois aucune valeur informative ni philosophique à cet article.

Mr. V. Geisser, vous valez mieux que ça !

Mohamed.

musulman marocain d’origine et qui respecte ses frères de tous bords.

Je suis algérien et franchement plié en deux à la lecture de ce texte, bon ben voilà c’est le Maroc qui a pris les rennes du CFCM

j’espère qu’à côté des magouilles et des calculs à deux francs, ils vont faire quelque chose pour les musulmans, parce que l’attentisme de Boubaker ça commencait à être soulant.

La stratégie du Maroc est clair caresser dans le sens du poil,

il faut dire que le nationalisme à deux sous de la plupart est souvent fatiguant et hors de propos mais je dis pourquoi pas après tout on verra ce que ça donne,

Je préfère le Maroc a Boubaker, je les crois capable de faire quelque chose pour le dine (je peux me tromper on verra),

soyons sport, il faut reconnaître que la montée en puissance des frères du Maroc est impressionnante, ils ont su saisir la balle au bond Bravo.

Pour une fois, l’auteur de l’article me déçoit.

Il n’est pas très glorieux de semer la discode au sein d’une communauté.

Si certains pseudo intellectuels de l’élite musulmane à toujours accepter de se prostituer pour le compte de Sarko, libre à eux de le faire.

Je peux vous assurer que beaucoup de jeunes musulmans français (issus de l’immigration algérienne ou marocaine) n’adhère pas à cette dynamique du CFCM... Le CFCM et "les vieux darons" sont révolus. Ils sont finis.

On sait tous aujourd’hui qu’intellectuellement, il n’ont pas le niveau. Ce sont des moutons qui suivent des directives qui viennent de très haut.

leurs but est de toujours satisfaire leurs maitres (en France ou au bled) "dacourd missié, coumme vous vouli missé".

Ecoutez les quand il parlent. Assistez à leurs débats et vous comprendrez.

Il faut que nous les jeunes prenons les choses en mains, sinon on sera toujours sous tutelle

Salam à tous