De passage a dit : Est-il possible de s’intégrer facilement dans un pays musulman sans être musulman ?

Bien sur...mais les intentions ne valent que par les actes...

Amazone

Je vous ai répondu en citant des articles de presse à propos de la situation des Kabyles en Algérie, mais je n’ai pas été publié. Un oubli sans doute...

A Réno : Les Corses font exploser des préfectures, des mairies et des maisons. Ils se présentent en armes et cagoulés à la télévision non ? Dans le pays Basque l’ETA, fait régulierement sauter quelques bombes n’est ce pas ? Peut-on cependant parler de division dans la population Française ?

Je comprends que vous soyiez déprimé de voir que les algériens ne font qu’un et un seul peuple. Que le clivage arabes et kabyles ne soit plus qu’un mythe, longtemps entretenus par la puissance coloniale, mais il va falloir vous faire une raison.

Quant à "c’est pour mieux nous détester ?" la seule chose que je puisse vous répondre c’est que la parano cela se soigne !!! Nous avons d’autres chats à fouetter que nous épancher sur vos problèmes affectifs !

"trop d’enfants, trop de prières ?" Trop d’enfants ce qui fait aujourd’hui la richesse de notre pays ! Nous sommes un pays trés jeune, un bonheur auquel effectivement vous ne pouvez goûter vous qui évolué dans un pays vieillissant !Et puis nous avons le pétrole et surtout de l’espace, l’algérie c’est 5 fois la France, on a donc encore de la marge ! Trop de prières, ce qui explique peut être pourquoi nous sommes aussi zen !!!! Vous devriez vous y mettre ça vous détendrez surement, et évacuerait toutes vos frustrations, ça vous rendrez moins aigri aussi !

Rachid Zani

50 ans ? C’est trop peu ?

En 50 ans la Corée du Sud est devenue une puissance riche qui compte. On se demande ce que vous avez fait : trop d’enfants, trop de prières ?

C’est curieux, Amazone, cette unité soudaine entre Arabes et Kabyles : c’est pour mieux nous détester ?

Je ne sais pas ce que ça vaut au niveau fiabilité mais lisez ceci (après tout ce n’est pas la vérité qui compte pour vous mais la conviction) :

" 28 décembre 2008. Pour provoquer la Kabylie, Bouteflika a une fois de plus essayé d’actionner ses relais locaux afin de l’inviter à se rendre dans la région à partir de laquelle il annoncerait qu’il annoncerait sa candidature pour un troisième mandat à la présidence algérienne. Mal lui en prit."

".Cercle d’Etude et de Réflexion sur l’Autonomie de la Kabylie

La commémoration du printemps berbère de 1980 se déroule en ce mois d’avril 2009 dans un contexte politique particulier, celui des « élections présidentielles » algériennes dont le seul enjeu était le taux de participation et particulièrement celui, majeur, de la Kabylie.

L’adhésion des voix kabyles signifierait que la Kabylie en perpétuel conflit avec le pouvoir central et bastion des luttes démocratiques, des revendications identitaires et du rejet de l’idéologie hégémonique arabiste et islamiste, rentrait dans les rangs et contribuerait à unir les Algériens derrière une gouvernance d’essence levantine, autoritaire et féodale.

Il s’agissait également de montrer à l’opinion, notamment internationale, que cette région apporterait sa caution démocratique au scrutin et que l’opposition politique démocratique d’ancrage kabyle appelant au boycott serait discréditée. Même si, raison d’Etat oblige, l’appui scandaleux des démocraties occidentales et particulièrement de la France était acquis au candidat président.

Mais, malgré le déploiement de moyens gigantesques et en tout genre, la Kabylie, totalement quadrillée, vient de remporter une victoire, celle de la résistance en tenant en échec la stratégie « électorale » régionale du pouvoir."

Vous avez l’air d’être bien plus au courant que moi de l’amour que se portent les Algériens pris comme un groupe homogène, aussi vous demanderai-je de m’informer sur le sujet.

Cher Reno : Votre histoire de division entre Kabyles et arabes est complétement dépassée, je crois que vous êtes encore un des rares à croire encore que le peuple algérien se divise sur cet histoire d’origine.

Aprés des années de guerre contre le colonialisme, il y a bien longtemps que le peuple algérien à compris que le diviser pour mieux régner était un piège qu’il fallait éviter.

L’unité de l’Algérie c’est comme l’unité de la France avec des hauts et des bas, comme nous en connaissons ici, avec les Corses, les Basques ou encore les Bretons.

Quant à votre dernière réfléxion ;"Les Français y sont-ils encore et comme d’habitude pour quelque chose ?" je la laisse à votre appréciation au regard de l’histoire de 132 ans de colonialisme. Si votre conscience vous pose problème, nous nous avons tourné la page, en ne gardant que les leçons tirées, sur cette sombre période !

Amazone

Je ne sais pas si vous êtes arabe ou kabyle, mais vous m’avez l’air de défendre une idée et d’y tenir absolument.

L’unité de l’Algérie serait-elle entâchée ?

Les Français y sont-ils encore et comme d’habitude pour quelque chose ?

Je croyais naïvement qu’on ne devait parler que de ce qui se passe en France. Ce qui se passe dans un bocal, quoi...

A reno : Le problème des kabyles et des arabes est un problème qu’à créé la colonisation afin de diviser les indigènes, comme elle l’avait fait avec la loi Crémieux pour les juifs nées en Algérie.

La preuve étant que durant le colonialisme, le massacre des indigènes, enfumades et compagnie, s’est fait sans distinction entres kabyles et arabes, que durant les 7 années de guerre les bombes larguées par le commandement français ne faisaient pas le tri entres les kabyles et les arabes et que les tortionnaires utilisaient la gégéne autant sur les arabes que sur les kabyles.

Pour ce qui est de la repression le pouvoir central algérien a toujours réprimer sans distinction régionale tous ceux qui menaçaient son pouvoir cela est incontestable.

Dire des kabyles que ce sont des minorités relève de la non connaissance du pays. Dire de la France qu’elle a un problème avec ses minorités incontestablement oui !

Salam,

"Algérie magique" ? En effet avec un secteur de la santé retourné au moyen age, un système éducatif mort, un système corrompu, un roi à la tête de l’état, 140 milliards investis en US T-Bond...elle est magique l’Algérie. On se demande comment peut-elle tenir encore debout, ça je vous le concède.

Certains parlent ici de problèmes entre le pouvoir algérien et les minorités...ah bon ? Vous avez des argument ou est- ce encore Téhéfin qui vous a nourris ? Le seul problème qu’il y a est un problème entre une élite qui profite du système (Généraux, ministre, bourgeoisie locale, fils de et fils de...) et le peuple algérien qui est exclu du système dans son immense majorité. Ce système ultra libéral violent qui a été mis en place dès 1988 ne recule devant rien et de fait pas de distinction entre arabes et les berbères.

Pour finir, il faut voir de ses propres yeux pour pouvoir juger. Il faut arrêter le "YES WE BEEEEEE" comme des moutons

Salam

Amazone

Pour les Kabyles, je vérifie. Il y a quelques problèmes entre le pouvoir central et ses minorités.

Je vais vous répondre pour le reste.

"Supposer" ? Il faut peut être connaitre ces pays au lieu de supposer, vous ne pensez pas ? Avez-vous vécu en Algérie ? Connaissez-vous réellement la situation des Kabyles ? Avez-vous vu de vos propres yeux ? Avez-vous des arguments, des chiffres ???

Continuez à supposer, vous irez très loin.

TF1 suppose beaucoup aussi.

"Amazone dit : Est-il possible de s’intégrer facilement dans un pays musulman sans être musulman" Oui, dans la mesure où dans les pays musulmans vivent des chrétiens, des juifs et des athés ! Irak, Iran, Maroc, Syrie, Liban, Palestine, Jordanie, Tunisie, Indonésie, Pakistan ........liste non exhaustive !"

Ok, donc dans la mesure où des musulmans vivent en France, Belgique, Allemagne, Italie, Norvège, USA, UK, Danemark, Espagne, Canada etc... Tu es d’accord pour dire qu’il est (très) facile pour un musulman de s’intégrer en Occident ?

Et Zoheir, tu n’a pas répondu à mes questions...

Franc Tireur

Vous n’avez pas compris ce que je voulais dire. Je soutiens les Berbères et les Kabyles car ce sont des minorités menacées chez elles.

Je supposais simplement que les citoyens "normaux" d’Algérie et du Maroc pratiquent eux aussi une discrimination à l’égard de leurs minorités. Ceci se faisant hélas partout.

A Réno : ’"Au fait, à tous : Trouvez-vous normal ou anodin que la Malaisie interdise aux non-musulmans l’usage du mot "Allah" ? " Pas plus choquant que l’interdiction du port du voile en France, à l’école par exemple !

La Malaisie, fait ce qu’elle veut, nous ne nous sentons pas coupable de ses décisions politiques pas plus que vous ne vous sentez coupable de l’extermination des juifs en France durant la seconde guerre mondiale, de l’ouverture du camp de Guantanamo, des tortures en irak ou en Aghanistan n’est ce pas ?

"lorsque l’on atteint une majorité dieu placera automatiquement à notre tête les bonnes personnes pour nous gouverner (c’est une promesse d’Allah)"

Pfiouu

Et qu’appelles tu la bonne voie ? Comment tu fais pour y remettre ceux qui n’y sont pas ? Les chrétiens sont majoritaires, Dieu est avec eux alors ?

Je pense qu’avec de tels raisonnements, l’Islam vit ses derniers soubresauts...

Zoheir

Ne placez pas vos espoirs dans une prise de pouvoir par des groupes "purs" "véritablement islamiques".

Nous allons encore vers beaucoup de déceptions.

Je vous signale qu’avant de penser à la religion, il faudrait faire évoluer économiquement le monde musulman et qu’il y a des concurrents.

A François l’anti Kabyle,

Avez-vous un problème avec les berbères (dont font partie les kabyles d’ailleurs pour votre gouverne). Vous n’allez pas nous la jouer avec le blaireau de la chaine iqra qui dénonce les berbères à la solde de la France (il parlait de la visite de chirac en algérie il y a quelques années).

Renseignez-vous sur l’hsitoire des arabo-berbère avant de balancer des sous-entendus aussi lourds en racisme.

Question : De quelle origine êtes-vous FRANCOIS ? etes un signe descendant des français balanceurs de juifs à l’allemagne nazi ?

ou peut être avez-vous une autre origine, je pourrais facilement trouver des défauts.

Au fait, à tous :

Trouvez-vous normal ou anodin que la Malaisie interdise aux non-musulmans l’usage du mot "Allah" ?

Je suppose que seule la surprise vous empêche de nous faire part de votre indignation...

Mon cher Jeanmoulin, nous allons partager nos expériences.

Lorsque je me suis marié au Maroc, il y avait une enquête de moralité. J’ai glissé 200 dirhams sous les documents car il paraît que c’était la coutume, et les suivants préparaient eux aussi l’argent...

Ca doit être partout comme ça chez vous et... on devrait faire des sketches sur vos pratiques pour le moins curieuses.

"En aparté", l’officier chargé de l’entretien a protesté auprès de ma future femme, en arabe, qu’il fallait mettre les billets au-dessus et non pas en-dessous des documents. Question d’honneur sans doute. On paye en face...

Après quoi il a gardé l’argent.

Mon cher Jeanmoulin, il va falloir réfléchir AUX NOMBREUX SKETCHES qu’il faudrait faire sur vous, car ce genre de pratiques est très répandues dans votre monde musulman.

Je vous suggère donc de procèder à un nettoyage à l’eau de Javel, chez vous, avant de revenir nous donner des leçons.

Mais gardez votre fiel intact. Car ici, on ne va pas vous embrasser sur les deux joues : l’exemple de ce qui se passe dans votre monde, que ce soit au point de vue liberté religieuse, liberté politique ou corruption se passe de commentaire.

Mon cher Naybeel,

Vous ne croyez pas si bien dire. Savez vous que cette scène s’est réellement déroulée dans les mêmes conditions que celles que vous décrivez.

Sauf qu’en aparté, l’officier chargé de l’entretient a ajouté la chose suivante : "C’est quoi ce cas ? S’il est capable de dénigrer et de trahir son identité profonde à laquelle il devrait être fier, je ne prends pas le risque de le voir un jour trahir sa patrie..." Fin de citation !

Zoheir :

Et je repasserai pour te conseiller d’aller voir comment les choses se passent pour les étrangers en pays musulmans, par exemple dans le Golfe.

Sally

Je voulais dire que chaque minorité a des difficultés dans chaque pays.

En France, sur les marchés ou d’autres manifestations publiques attirant du monde, les barbus tiennent des stands de propagande religieuse, proposant livres et DVD. J’en ai compté trois différents l’autre jour lors d’une braderie, et trois points de collecte d’argent au marché de Wazemmes à Lille, pour la construction de 2 mosquées (dont l’une se situera en Allemagne).

Rassurez-moi : le prosélytisme est-il également autorisé dans le monde musulman ? Vous vous devez certainement de donner l’exemple...

En tout cas, au Maroc, je n’ai jamais rien vu, si ce n’est alors que je me trouvais sur place un article de novembre 2006, dans le journal Telquel, annonçant la condamnation d’un Allemand d’origine égyptienne à 6 mois de prison ferme pour avoir tenté de convertir un musulman.

Vous pouvez vérifier sur Internet... (tapez : allemand, maroc, conversion).

Ne trouvez-vous pas que nous avons des trésors d’indulgence avec les barbus ?

L’humour est le plus court chemin d’un homme à un autre.

Georges Wolinski