Salamwalaikoum

D un cote, elle a pas tort, on s attarde beaucoup sur des futilités MAIS, faut rester realiste ; on ne peut pas se marier avec qqun qui ne nous plait pas mais qui a la foi et le bon comportement. au bout d un moment, on se sent mal, triste parce que justement dans la vie quotidienne, on croisera par hasard des personnes ki nous plaisent et bonjour la porte ouverte a shetan et les regrets. personnellement, je dirais que certes il faut se baser sur la foi, le bon comportement mais il faut qu il y ait au moins un peu d attirance. et pour les choses genre voiture, maison, rif pas rif, du sud , des l est...on peut, je pense passer outre.

Bismillah

Salamoun alaikum chers soeurs et freres. Je vis a Londres, alors desolee pour les accents. Je lis des commentaires tres interessants, mais surtout beaucoup de doutes, d’incertitudes. Si vous choisissez qqun pour sa religion et pour l’amour d’ALLAH, vous ne pouvez pas vous tromper. Et meme si cela ne "roule" pas, il faut accepter que c’est juste l’echec d’une relation et pas un echec personnel. J’ai rencontre qqun et on essaie de se marier, et comme Farida le disait dans sa chronique, ma liste de criteres etait tres longue quand j’avais 20 ans. Aujourd’hui, je compromets sur beaucoup mais pas sur la religion et le caractere ou comportement. Cependant, comme tout le monde, la personne que j’ai rencontree, est pleine de contradictions, et c’est la le vrai defi : "aider" par compassion et amour cette personne a au moins remarquer ses contradictions et si possible les resoudre. J’etais comme cette personne qui veut que son futur mari ait les memes qualifications qu’elle. Je serais vous je mettrai une croix dessus, car vous courez apres un mirage et non un homme. Un homme est un homme, qu’il soit musulman ou non et vous etes une femme que vous soyez musulmane ou non. Croyez-moi, je viens juste de redescendre sur terre car je vivais sur la planete de reves et d’attentes de mes parents....Ce sont juste des conseils amicaux. Les conseillers ne sont pas les payeurs - je sais -, mais si je peux aider qqun ou qqune a se reveiller, je n’hesiterais pas.

Bon courage et bonne foi dans votre demarche de recherche de conjoint.

salamlou alikom

Machalah la kouwta ila belah

Il y a beaucoup de gens qui parle pour ne rien dire ici...

[..]mais ils ne tromperont qu’eux même[..]

Cette vidéo est mashallah...elle atteint sont objectif. L’objectif de la vidéo c’est de dire aux sœurs, aux femmes, d’arrêté de vivre sur des concepts erroné et de vraiment se poser les bonnes questions d’arrêter d’écouter sheitan et la dounia...

Et elle atteint sont objectif à merveille. Même si c’est un sujet sur lequel on pourrait parler des semaines.

moha a dit : @ Dedier : Franchement je ne comprends pas votre présence permanente , en intervenant sur tous les sujets y compris sur la foi des musulmans !

moha manque de respect à Amel en la traitant de canape use

franchement Moha vos ecrits sont maladroits et vos ecrits traduisent votre peur de la difference . je ne suis pas de votre avis. j’ai appris avec Didier ET Amel leurs points de vue d’un vecu riche .

a muslimina vous cherchez quelqu’un comme vous...donc en faite vous ne cherchez pas un autre, vous vous cherchez vous meme...c’est sans doute pour ca que vous ne trouvez pas. Quand vous vous serez trouvé, vous n’aurez plus besoin de quelqu’un comme vous, car il y aura deja vous meme, c’est alors que vous trouvez chaussure a votre pied, inchallah...Enfin voila ce qui m’est venue en lisant votre post qui a retenu mon intention

Quelle frustration, je n’arrive pas a lire la vidéo dont l’intitulé m’interpelle tant...

Je pense que l’un des grands critères qui fait qu’on a du mal à se marier dans les sociétés européennes est "il ou elle doit être de la même origine que moi". Dans ce cas, c’est sûr que la chose se complique.

Ma soeur tu devrais aller à la rencontre des parents qui exigent cela de leurs enfants dans les familles musulmanes : parce que dans ce cas, le mariage devient vraiment le parcours du combattant...

A l’inconnu qui n’a malheureusement pas signé son post et qui écrit :"Non les amis, vous avez raison, il vaut mieux les brûler les livres.

Amazone a l’assurance de l’ignorance ; à remarquer que plus personne ne cherche lui apporter la contradiction.".

Votre intervention est une interprétation totalement faussée de ce que je dis. Où avez vous lu que je condamnais la lecture ou l’instruction ou encore la culture ?

Oui j’ai dis et redis que l’instruction ne suffit pas, oui on peut être instruit et être aussi contradictoire que cela soit, être un abruti de premier ordre.

Croire que l’instruction fait de vous quelqu’un d’interressant est un leurre, nous en avons pour preuve le Prophète Mohamed (SAW) que Dieu a choisi alors qu’il n’avait pas mis les pieds à l’école et qu’il était totalement analphabète et sans aucune instruction.

Vous me direz que tout le monde n’est pas le Prophète Mohamed (saw), en effet, mais ce n’est pas un hasard si Dieu a choisi un homme analphabète.

Il n’est pas question dans mon intervention de brûler les livres ! Il est question juste de signaler que l’instruction ne fait pas tout, que les gens instruits ne sont pas les plus interessants. Il est un proverbe africain qui dit :

"Quand un vieux meurt c’est une bibliothèque qui disparait avec lui" Je vous laisse méditer !

PS : Pourquoi ne pas apporter la contradiction à ce que je dis ? Le débat n’en serait que meilleur !

C est vrai que beaucoups de musulmans(surtout ceux du maghreb) ont tendances a vouloir choisir dans leur choix de critère :<< musulman et magrebin> mais musulman tous court n est pas suffisant !!...et par cela ils se disent musulmans.Drole de démarche pour trouver le prince charmant pieux ...et après elles se prennent un mur car decus par son compatriote..et la dégouté elle vont carrément ds les extrêmes en reniant les gens de sa communauté car très déçu ou marqué a vie !!
— Mais a t elle réunie les critères saint des le débuts ?? c est a c adire ...musulman d abord ..et race optionnel voir inexistant car c est ce qui vous plante beaucoups..surtout quant vous partez ds une démarche de trouver un frère muslim mais dans la pratique c est la race qui prime en premier !! Ca devient contradictoire comme démarche après vous vous demandez pourquoi ca bloque ??..rappelez vous de ce que dis le coran :

"O les hommes, Nous vous avons créés à partir d’un seul homme et d’une seule femme, et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus afin que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d’entre vous, auprès de Dieu, est celui d’entre vous qui est le plus pieux. Dieu est Savant, Informé." (Coran 49/13 ..En fait, Dieu a fait du dialogue un impératif découlant de la diversité des couleurs de peau, des langues et des religions des hommes sur terre. De cette diversité dont Il parle en ces termes.

ET dans un autredieu dit : "Et parmi Ses Signes figurent la création des cieux et de la terre, et la diversité de vos langues et de vos couleurs" (Coran 30/22).

"Si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule communauté. Mais (Il ne l’a pas fait) afin de vous éprouver dans ce qu’Il vous a donné. Aussi, pressez-vous vers les bonnes œuvres. Vers Dieu se fera votre retour à tous, et alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez." (Coran 5/48)

Alors Parmis vos critères de choix ..je pense que le choix de la culture ou de la race est a mettre de coté pour celles qui se disent musulmanes et celles qui sont pas d accords..c est votre droit mais reportez vous au coran et pour constatez votre égarement... cela est bien attendu pour les hommes aussi !!

@L’inconnu(e)qui répondu à mon poste,

Vous venez de confirmez de que je dis. je suis scientifique, et je travaille dans le sanctuaire des sciences ici en France. Mais de là, à faire de la science et philosophie, et pourquoi pas les sciences de la religion, un choix pour me marier c’est le nec ultra.

S’il y a bien quelque chose de prévisible c’est la B... humaine.

Amirouche a dit : @Amazon

Merci, tes post sont plein d’intelligence. Ceux qui parlent de sciences et philo pour le mariage (deux personnes en particulier) avez-vous déjà entendu parler ERP ? Je le prends au hasard, je pourrais en citer des dizaines d’autres. Avoir lu les livres des autres ne fait de vous de savants.

Lire Freud ne suffit.

Non les amis, vous avez raison, il vaut mieux les brûler les livres.

Amazone a l’assurance de l’ignorance ; à remarquer que plus personne ne cherche lui apporter la contradiction. salam

@Amazon

Merci, tes post sont plein d’intelligence.

Ceux qui parlent de sciences et philo pour le mariage (deux personnes en particulier) avez-vous déjà entendu parler ERP ? Je le prends au hasard, je pourrais en citer des dizaines d’autres. Avoir lu les livres des autres ne fait de vous de savants.

Lire Freud ne suffit.

Un grand merci à Farida Kaced pour cette mise au point concise, claire et directe à l’adresse des jeunes filles, et des moins jeunes.

Un grand merci à tous les contributeurs et contributrices, en particulier à Didier et Lola, qui nous font partager leur expérience et leur sagesse.

J’ai une quarantaine d’années maintenant, mais je suis très heureuse que ce sujet ait été abordé sur le forum d’Oumma, les conseils et les expériences des uns et des autres sont toujours utiles, car seule sur la route, on n’est pas toujours clairvoyante.

A Muslima : Je viens de lire votre intervention et j’avoue avoir fait des bonds sur mon siège. La modestie n’est pas une qualité qui vous étouffe apparemment...il existe ma chère amie, plusieurs formes d’intelligences, celle de l’esprit et celle du coeur ! Il n’est pas besoin d’avoir fait des études pour avoir des conversations interessantes... bien au contraire, certains ayant fait des études sont incapables de formuler une idée. L’instruction de fait pas de vous quelqu’un d’interessant loin de là...

Quant à votre réflexion :" (comment pourrais-je comprendre mon mari, s’il vient du bled, et qu’il ait une mentalité différente de la mienne ?)." c’est à pleurer de désespoir ! C’est sûr qu’avec de tels préjugés, vous êtes mal barrée pour trouver chaussures à votre pied ! Vous avez dit avoir fait des études ? Ah, donc c’est bien ce que je disais il ne suffit pas d’avoir fait des études pour être interressant !

Au Mathémagicien, On peut toujours demander “le plus” pour avoir “le moins” et je ne vois pas en quoi un musulman ne peut pas parler de Wittgenstein ou de Russel. Peut être pas tous mais il ne faut pas non plus attribuer l’intelligence en fonction des croyances que l’on peut peut avoir ou pas. Personnellement je ne connais pas ce Monsieur Witt...mais je connais les travaux de Monsieur Watt. Où donc allez-vous me classer ? De plus, au vu de votre pseudonyme et vos contributions épistolaires sur ce site, tout porte à croire que vous êtes ce musulman qui parle de Wittgenstein et Russel. Vous personnifiez malheureusement pour vous( ?) la preuve que vous tentez mal d’ailleurs d’occulter. A moins que vous ne vouliez briller au milieu de l’“absence” des autres, ce qui relève d’un autre problème qu’il est vain d’aborder ici.

C’est tout à votre honneur d’avoir une certaine érudition et instruction mais n’imaginez pas comme il arrive très souvent à beaucoup de gens, que notre intelligence est due à nos mérites personnels et ne confondez pas la culture, les acquis personnels ou les résultats de vos propres efforts avec un état de fait indépendant de vos connaissances. Pour ce qui du second point soulevé dans votre post, je reste pantois quand vous suggérez la polyandrie comme solution pour faire “justice” aux femmes. Pour vous décontracter et amuser ceux et celles qui nous lisent, je vous dis simplement que je serais d’accord avec votre proposition mais à la condition que ce soit à l’homme de tomber enceint...(e ?). Quoique l’on ne sait jamais avec les progrès de la science !..

@ Rédha,je ne sais pas nager dans les eaux troubles , aussi je ferai un très mauvais marin ,donc pas de risque qu’une femme des alentours d’un quelconque port veuille de moi.(Le port d’Amsterdam n’est pourtant pas loin)

djamel a dit

"Il y a des centaines de millions de musulmans dans le monde et je ne désespère pas qu’il doit sûrement y avoir ne serait-ce que quelques centaines qui prennent pour seconde épouse une prostituée."

Dans ce cas mon pote, c’est sûr que tu devras partager, mais faudra faire gaffe à ne pas te transformer en proxénète !!

ps : l’administrateur doit bien rigoler avec tout ces gens qui délirent quand même !!!

Il serait souhaitable que nous connaissions les pensées de notre soeur Farida sur certains de ces messages.

@Muslima : Exiger que ton mari ne vienne pas du bled ça va, mais exiger qu’il ait une formation scientifique et/ou philosophique... là pour un musulman t’en demandes beaucoup trop ! Tu ne penses tout de même pas qu’un musulman va te parler de Wittgenstein ou de Russell ?! Mdr ! Que Dieu t’aide dans ta recherche, amine.

@djamel : Je voudrais apporter mon avis concernant la polygamie. Celle ci est profondément injuste pour les femmes et va à l’encontre d’un système de pensée qui se veut universel. On invoque souvent l’argument suivant pour justifier la polygamie : un homme, physiquement et psychologiquement, a besoin d’avoir connu plusieurs femmes dans sa vie, d’avoir plusieurs partenaires à la fois, c’est une exigence pour son bien être. Et bien je ne dirais pas le contraire, il est vrai que beaucoup d’hommes ont besoin d’avoir plusieurs amantes, cette réalité triste choque, c’est peut être pour cela qu’elle est occultée dans notre communauté, mais elle reste une réalité. Même le Prophète pbAsl a connu plusieurs femmes, pourtant on dit qu’il est le meilleur des modèles. Cet argument ne tient pas car comme les hommes, beaucoup de femmes ont besoin d’avoir eu plusieurs expériences. Donc en toute rigueur la polyandrie devrait être légale islamiquement.Ainsi de deux choses l’une, ou bien la polygamie est interdite ou bien elle est étendue aux femmes par soucis d’égalité.

djamel,

rien de nouveau, tu fais comme les marins, une femmes dans chaques ports !!!

Et tes enfants que tu aura avec la femme du bled, ils ne chercheront pas à connaitre ta vie en France tu crois ?

Je sais qu’il y a des sujets qui fâchent et je crains qu’il y ait autant de ces sujets que de Musulmans.Mais enfin là j’exagère ! Vouloir à tout prix avoir raison est une démarche malsaine surtout si les textes sont clairs. Rendre licite ce qui est illicite et réciproquement c’est décider à la place de Dieu. Ma position vis à vis de la polygamie ne regarde en définitive que moi et je n’en fais pas un drame ou une scène. Il est donc plus sage de se taire que de dire des mensonges regrettables. De plus la conception du mariage ne doit pas être vue uniquement sous l’angle de la sexualité et j’en veux pour preuves les nombreuses épouses du prophètes qui ne l’ont jamais connu intimement.

Reproche t-on à un riche musulman de donner l’aumône plus que ce que le commun des gens peut la faire ? L’histoire confirme ce cas et pourtant le paradis est majoritairement habité de pauvres gens. Il y a des centaines de millions de musulmans dans le monde et je ne désespère pas qu’il doit sûrement y avoir ne serait-ce que quelques centaines qui prennent pour seconde épouse une prostituée. Car ces femmes là ont aussi droit au bonheur dans lequel “nous baignons” égoïstement et nous devons en tant qu’êtres humains nous persuader que quelque part nous avons directement ou indirectement une part de responsabilité dans leur situation. Je n’exclue pas que même avec une telle pensée aussi chevaleresque que désintéressée, l’égoïsme en question ne soit pas du tout absent de mon esprit puisque rien ne prouve que je pense à ma progéniture ou ma propre femme une fois que je sois enterré.

Salam aleykoum,

je viens d’avoir 30 ans et je me demande si les critères que je demande sont si exigeants : le fait qu’il ait fait des études comme moi (comment pourrais-je communiquer avec mon mari, s’il ne peut tenir une discussion philosophique ou scientifique avec moi ?), et qu’il ait eu le même type d’éducation que moi (comment pourrais-je comprendre mon mari, s’il vient du bled, et qu’il ait une mentalité différente de la mienne ?).

Salam Aleïkoum,

Oui, vous avez raison Djamel, "un certain monde", c’est vrai.

En fait, votre intervention m’a fait rire parce qu’elle est en décalage complet avec la pensée unique du moment..

C’est en ce sens qu’il faut recontextualiser ma remarque, en dehors de ce que je peux penser à titre personnel et que je n’exprimerais pas ici, compte tenu de la sensibilité du sujet.

salam à vous également.

Salam Aleïkoum Djamel,

Je sens que vous avez réussit à décontracter tout le monde ici..

djamel a dit : "Ce faisant,je cherche donc la complétude que je n’ai pas trouvée avec la première tout en la gardant pour les nombreuses qualités que je risque de ne pas retrouver dans la seconde."

djamel tu gardes ta vielle télé aussi quand tu en achètes une neuve !!

JE SUIS MUSULMANE PRATIQUANTE MAIS JE PRéFèRE LA POSITION CLAIRE ET NETTE DE "Mohammed Mathémagicien" (dans un autre post je lui répondrai) à l’horrible et mortelle hypocrisie des gens comme toi.

C’est des types comme toi qui déshonnorent notre religion et qui font que le musulman est "toujours suspect et plein de duplicité" aux yeux de nos concitoyens.

Salam Farida,

Je suis désolée de vous dire que je ne me reconnais pas dans ce que vous dites. Je suis une celibataire et me marier avec un type car il a la religion et le comportement cela n’est pas suffisant ??? Et puis qu’est ce que cela veut dire "avoir la religion" ?? Celui qui prie ? Si oui, celui qui prie à l’heure ou pas ? celui qui jeune ? ramadhan ou plus ??? Celui qui recite le Coran par coeur ? Celui qui le psalmodie à vous faire frémir le coeur mais qui est par exemple egoiste, menteur, voleur,injuste ou celui qui ne connait qu’une sourate voire aucune mais qui a bon coeur ?? Et l’attirance dans tout cela ?? La sexualité car c’est de cela dont il s’agit finalement n’est ce pas ?? Là on parle de mariage et non d’une simple cohabitation il me semble. Je vous donne un exemple, je rencontre un type il est bien sur tous les points (piété, physique...) mais aucune attirance c’est à dire que j’m’imagine même pas dans ses bras,l’embrasser...et la vie sexuelle avec lui même pas la peine d’y penser je fais comment ???Je fais le grand saut ??? En me disant peut-être que plus tard.. ??Et si plus tard ça vient pas on fait comment ?? Voilà les questions que je me pose.

Tout cela pour vous dire que je prefere être avec un type gros, maigre, bossu, chauve et pauvre mais qui m’attire pour je ne sais quelle raison plutot q’un type beau, intelligent, bonne situation...sans aucune attirance. Je n’ai jamais dressé de liste avec un certain nombre de critères objectifs j’attends juste l’amour !!

Une fois j’ai osé dire à un frère que j’avais besoin d’être amoureuse pour m’engager avec lui et devant Dieu. Et il m’a répondu :"pfff tomber amoureuse et puis encore"

ça promet...

Le problème dans notre communauté est que nous souffrons d’une espèce de skizophrénie.

Il existe un décalage entre ce que nous sommes, ce que nous voulons paraitre, ce que la socièté attend de nous, ce que nous espérons et ce que les autres espèrent pour nous. Et tout cela nous voulons n’en faire qu’une est même personne.

Tant que les hommes et les femmes de notre communauté ne s’assumeront pas avec leurs qualités et leurs défauts et qu’ils n’accepteront d’être ce qu’ils sont réellement, nous femmes et hommes ne pourront jamais nous rencontrer pour regarder dans la même direction.

djamel a dit : ."Etant déjà marié à une non musulmane,je commence non à le regretter mais à penser prendre une seconde épouse que je garderai au bled et avec laquelle je ferai des enfants. ."

djamel, votre conception du mariage me surprend et j’espère ne pas être seule dans ce cas.

Permettez-moi de vous poser quelques questions :

Quelle valeur donnez vous au mariage que vous vivez actuellement avec cette femme non musulmane ?

Etes vous légalement mariés ou dans une simple cohabitation ?

Est-elle au courant de votre intention d’aller au "bled" comme vous dites pour faire des enfants ?

Cela voudrait dire que vous n’en avez pas actuellement des enfants ? et pourquoi ?

Salam

Salam,

J’ai lu quelques réactions sur cette page et une chose m’a interpellé. Attention je ne cherche à défendre personne et surtout ce qui va suivre, je ne dit pas que c’est facile à appliquer. Donc la chose qui m’a interpellé est très simple : L’absence de la place d’Allah dans vos propos.

Dans la société dans laquelle on vit, il est extrêmement difficile de ne se vouer qu’à Allah et pourtant c’est LA solution pour tout (mariage et autre). Je ne suis pas encore marié. J’envisage de le faire un jour Incha Allah, et c’est pour ça que mon discours est limité dans sa portée. Malgré tout, je conseil à beaucoup de femmes (et d’hommes) de faire (au moins) la prière de consultation avant de faire un quelconque choix dans un quelconque domaine (mariage, professionnel, etc.). Le défaut de beaucoup d’entre nous, car nous ne sommes que des humains, c’est que nous voyons un mur et nous fonçons dessus sans consulter Dieu avant, ne serait-ce que pour savoir s’il est friable (et donc franchissable) ou en dur (et là, Allah nous guide vers une autre direction qui nous est destinée incha Allah). Un Homme vient vous voir ? Faites la prière de consultation et laissez lui une chance (= laissez Allah ouvrir votre coeur s’il est un bien pour vous ou, au contraire, vous le fermer car vous méritez quelqu’un d’autre).

Dans la chronique de Mme (ou Mlle) Faced, il est question d’idéologies que l’on se fixe tous autant que nous sommes. Et dans mon commentaire, l’idéologie en question c’est ce mûr que nous bâtissons entre nous, Allah et notre destin. On a tous nos défauts mais nous sommes tous perfectibles. Et pour savoir si la personne en face de vous est faites pour vous, y a pas 36 solutions : demandez à Dieu, votre avis importe mais il est secondaire (et je n’ai pas dit l’avis de vos parents ou proches, j’ai bien parlé du votre).

L’Islam et le bon comportement implique que l’homme, s’il suit la religion et son éthique comme il faut, il vous élèvera en hauteur car le meilleur d’entre nous est celui qui est bon avec sa femme. S’il a les deux, Masha Allah. S’il ne rempli pas ces conditions, demandez à Dieu de le guider vers lui que vous l’acceptiez ou pas (lui aussi a droit au bonheur).

Un dernière chose, vous voulez quelque chose, donnez vous les moyen de l’avoir. Lors que vous voulez prendre le bus, vous faites au moins une partie du trajet jusqu’à l’arrêt. Vous ne l’attendez pas chez vous. Même un Taxi qui arrive devant chez vous, vous l’avez appeler pour qu’il vienne et vous êtes descendu pour le rejoindre. Ben la vie c’est pareil. Des fois le bus arrive en retard, l’est en grève ou vous venez de le rater, mais y’en a toujours un qui suit juste derrière.

J’espère n’avoir ennuyé personne. Je vous demande juste de d’abord faire confiance en Allah avant de chercher à apprendre à marcher. Et ne prenez pour argent comptant les exemples exposé dans la chronique et dans mon commentaire. On est tous différents et on perçoit donc toutes les choses différemment. Mais on a tous le même Dieu.

Ce que je dis aux femmes s’applique aussi aux hommes. Entamons notre nouvelle vie en prenant le bon chemin.

Wa Allah o aâlem Wa salam aleikoum

Abdelkader (26 ans)

Mohammed Mathémagicien a dit : "Pour ma part, j’ai complètement laissé tomber l’idée d’épouser une musulmane. Je préfère être avec une française de souche non musulmane plutôt qu’avec une femme arabe musulmane qui me prendra la tête avec des traditions archaïques."

il y en a qui vont tomber à la renverse à la lecture de ces propos !! que l’on entend très couramment pourtant, mais pas sur oumma.com

Ben oui mes soeurs, regardez le nombre de hommes musulmans "bien en apparence" mariés à des occidentales ?!!!

Chez nous, c’est toujours la femme qui doit payer et être dans le confinement...tant pis pour vous les filles.

Zidane est déjà pris les filles...ses frères aussi...

salam aleykom

Je ne me reconnais absolument pas dans ce portrait caricatural et simpliste. Nous les filles recevrions une multitude de demandes de prétendants à la vingtaines, que nous recalerions d’un revers de main pour des critères superficiels ! Non madame Kaced. Ce n’est pas ce que vivent les jeunes musulanes de France. Le fait est qu’il y a un multitudes de jeunes femmes qui n’ont pas reçu ces prétendus prétendants dont vous parlez. Il n’y a pas en face d’elles des jeunes hommes qui leurs correspondent. Que suggérez-vous très CONCRETEMENT ? Vous parler de la religion et du bon comportement, et je suis tout à fait d’accord avec vous, c’est l’essentiel. Mais au-delà de ça, il faut également un minimum d’affinités, de centres d’intérêts, de vision de la vie, de complicité. que suggérez-vous CONCRETEMENT lorsque ces élements ne sont pas présents ? Doit-on se forcer ? Faire semblant ? Ma question est très sérieuse. Doit-on dire "oui" par dépit comme la jeune femme que vous décrivez dans votre sujet ? Non les femmes ne sont pas superficielles, non les femmes ne sont pas idéalistes et hyptnotisées par les romans à l’eau de rose dont on nous rabat les oreilles. Regardez autours de vous et voyez ces filles éduquées, investies dans leur religion, dynamiques et seules. Quelle est votre solution CONCRETE ?

moha a dit : @ Dedier : Contrairement aux islamophobes déclarés de ce site ! vous , vous jouer sur votre sagesse due à votre âge pour faire passer vos idées qui ne sont pas aussi claire que ça ; mais d’une manière soft ! Franchement je ne comprends pas votre présence permanente , en intervenant sur tous les sujets y compris sur la foi des musulmans ! je suis sceptique sur votre sincérité ! et j’espère que les fidèles musulmans de oumma.com ne soient pas aussi naïfs ! vous manipuler bien le verbe qui peut séduire certains qui ne savent pas lire entre les lignes ! c’est une tactique maligne , mais plus dangereuse par rapport à celle d’un certain réno !

Oh ! moha pourquoi prenez-vous à parti Didier ? je vous trouve injuste. C’est très bénéfique au contraire d’avoir un point de vue d’un non musulman, qui ne soit pas béliqueux, et dont les contributions sont trs soignées, tant au plan de l’expression que des idées.

Ses positions réfléchies sont énoncées clairement et il n’avance pas masqué ! si c’est ce que vous voulez dire.

Ce serait dommage de se priver d’un "contributeur de talent"

Par son dernier message que je trouve très juste, il a du toucher chez vous quelque chose de sensible ou fragile (excuser moi, je ne trouve pas le mot approprié), quand il parle de religion différente dans un couple .

Et bien moi, je crois fondamentalement que le seul ciment d’un couple c’est l’AMOUR ! pas celui négocié, organisé, mais le VRAI.

celui qui transcende et qui fait dépasser toutes les difficultés, celui qui vous fait prendre la main votre dulcinée et l’emmener dans une contrée créée par vous deux, en lisière et à bonne distance de vos religions et coutumes.

Certes, il ne court pas les rues ce sentiment, et il est souvent galvaudé...

Mais il existe, et il dure, j’en témoigne.

Salam

Etant une femme âgée, permettez-moi deux remarques (rapidement) :

1ère remarque :

Pourquoi ne pas pointer du doigt le système au lieu de faire l’inventaire des qualités et des défauts des hommes et des femmes. Quand les deux travaillent et que le patron vous bouffe tout ce qu’il y a de meilleur en vous, quand sur peu d’années (entre 30 et 40) il faut tout faire, tout réussir : la vie professionnelle, la vie de couple, l’éducation des enfants, les bons rapports avec les deux familles respectives, être un bon citoyen, cultivé et qui consomme (il faut toujours être bien habillé, bien meublé, ...), acheter un logement (un toît pour la vieillesse sinon gare à l’hospice), ... ???. On ne peut pas y arriver sans que ce soit le couple et les enfants qui soient sacrifiés en premier !.

2ème remarque :

Et si vous changiez de point de vue et adoptiez celui d’une relation à trois : Dieu-époux-épouse. Pas difficile, en principe, pour des croyants/pratiquants qui se tournent 5 fois par jour vers la Source Suprême de l’amour, du respect, de la conciliation, de la générosité, ... .

Sans compter qu’en Islam, la famille doit être unie.Dieu (swt) dit (je cite de mémoire) : "ne vous divisez pas". En Islam, il est interdit de couper les liens familiaux au-delà de 3 jours !.

Reconnaissons qu’on est loin du compte !.

J’ai entendu une fois un Imam dire aux parents de jeunes, filles et garçons : facilitez le mariage même si vos enfants n’ont ni logement, ni travail, ... entre le licite et l’illicite il faut juste une Fatiha. Vous verrez que tout s’arrangera et s’agencera avec bonheur par la suite car chacun à son rizk sur cette terre.

Ce sont les paroles les plus sensées que je n’ai jamais entendu sur ces questions !.

Mais il faut avoir confiance au Très Haut ! et ceci une Grâce que je souhaite à tous les musulmans et musulmanes esseulés de France qui recherchent l’âme soeur.

Si les musulmans rencontrent de réelles difficultés pour se marier ils ne peuvent s’en prendre qu’à eux mêmes. Voici qq unes des raisons qui expliquent le célibat chez les jeunes musulmans européens :

1) Pour se marier faut déjà rencontrer les personnes du sexe opposé, les non musulmans ont leurs lieus de rencontre : boîte de nuit, soirées, bar, camarades de promo etc.. Et nous musulmans qu’avons nous ? Pas grand chose, certains tentent sur le net, d’autres intègrent des associations islamiques pour trouver l’âme soeur. Notre communauté a mis de tels préjugés, de tels barrages sur la relation homme-femme, qu’il devient très difficile de chercher un conjoint.

2) Des traditions d’un autre temps, comme l’exigence de la même origine éthnique ou de la virginté (féminine bien sûr)limitent considérablement les possibilités.

3) L’émancipation des femmes : les femmes ne veulent plus, à juste raison, être cantonnées à un rôle secondaire dans le foyer : ménage, élever les enfants et toujours répondre oui au mari. Beaucoup d’hommes musulmans ne l’ont pas encore compris...

4) Les jeunes musulmans sont difficiles, aussi bien les hommes que les femmes, ils visent le haut du tableau. Concrétement, une jeunnette musulmane cherche un homme plutôt grand, bel homme, pieux, qui respècte sa mère, avec un joli sourire et une fine barbe, officiellement parce que ça fait pieux, officieusement parce que ça fait viril, de plus le beau garçon doit être de préférence avocat, médecin, injénieur ou enseignant. Quand aux jeunes hommes musulmans, ils rêvent presque tous d’avoir une femme voilée, qui sort peu, qui dit oui à tout, pieuse, la main sur le coeur et que sous le voile... elle soit une bombe ! Jeunes musulmans, juste petit rappel, quand on se fixe des critères pour choisir l’âme soeur, n’oubliez pas que plus vous vous fixerez de critères... plus il sera difficile de trouver la personne qui y correspond.

Pour ma part, j’ai complètement laissé tomber l’idée d’épouser une musulmane. Je préfère être avec une française de souche non musulmane plutôt qu’avec une femme arabe musulmane qui me prendra la tête avec des traditions archaïques.

Pour ma part j’ai passé la trentaine et j’ai déjà eu l’expérience du mariage mais je ne trouve toujours pas de mari. Les raisons ? Et bien la plupart des hommes que je rencontre veulent nous faire rentrer dans le moule de leur femme idéale, nous priver d’une série de choses pour cause religieuses (de travailler, de sortir manger au restaurant avec des amies...). Donc ca serait à priori un mélange d’incompréhension religieuse, et une volonté de vivre en décalage avec la société. ET le jilbab, tiens on m’a fait plusieurs fois le coup, tu porteras le jilbab ?? (parce que je porte déjà le voile, mais pas correctement a priori). Et irais-je vivre avec mon "prince charmant" en arabie ou autre pays arabophone ? Encore une autre revendication, mais allez donc chercher une épouse du pays si vous voulez vous y installer !! Je pense que le VRAI problème est qu’il y a un décalage entre les femmes et les hommes trop important, les femmes musulmanes se sont aussi émancipées, pas dans le mauvais sens du terme, car pas forcément carriéristes. Les hommes musulmans ont peur des femmes musulmanes européennes, ils commencent toujours par demander leur droit, comme pour se rassurer "mais la femme doit d’abord s’occuper de son foyer, comment vas-tu faire si tu travailles ?" Et alors ? vos mères travaillent bien et vous ont bien éduqué, c’est quoi cette idéalisation de la femme musulmane en femme d’intérieur exclusivement sans objectif dans la vie ?

Alors à quand une véritable approche sérieuse de ce problème ?

Signé : Une femme

"un jour mon prince ne viendra pas"

c’est dur à entendre et ça peut ns faire mal.....mais c’est tellement vrai !!

A Yep,

Le sujet est délicat, c’est le sujet des unions entre deux personnes de religion différente. En plus si vous mettez en exergue cette différence, il ne peut pas y avoir de solution, et dans ce cas, le couple n’a aucun avenir durable, tôt ou tard la différence tournera en incompatibilité. Cela est d’autant plus vrai si vous vous faites un devoir ou une mission de le convertir à votre religion, car vous partez du principe que vous avez raison et que l’autre est dans l’erreur. C’est une conviction, mais pas forcément la réalité, et comme je l’ai déjà dit sur un autre sujet, à quoi ça sert d’avoir raison si l’autre à tort ? A quoi ça sert ? C’est un jeu où il n’y a que des perdants.

C’est dommage car aucune religion ne devrait l’emporter sur l’amour. L’amour est, si on croit en Dieu, le domaine dans lequel nous nous éloignons le plus de notre condition animale pour entrer dans son aura. La religion n’est qu’un outil forgé par les hommes pour se tourner vers Dieu, mais elle a les imperfections des hommes, cette manie bien humaine de légiférer sur leurs comportements, quand elle n’est parfois utilisée pour les séparer.

Le paradoxe est qu’on arrive à vivre avec quelqu’un de sa religion mais qu’on aime pas, pour ne pas savoir vivre avec quelqu’un qu’on aime mais qui n’est pas de sa religion.

Salam,

C’est vrai que mathématiquement parlant :

être humain

moins kabyle

moins marocain

moins salafiste

moins la barbe = pas grand chose

Vous me laissez perplexe..

moi qui avais inclu dans l’équation des paramètres comme la foi, la générosité, l’ouverture d’esprit, l’esprit philosophe, l’humour..

Mais c’est vrai que je n’ai jamais été bien forte en maths.

Pourquoi attendre le prince. Pour ma part, je ne crois pas à une relation durable et stable, l’amour est toujours éphémère.

L’essentiel est de vivre le sentiment amoureux. J’ai fait plusieurs rencontres amoureuses dans ma vie, et je suis heureuse comme ça.

Salam,

Je pense que dans notre communauté on ne se rencontre pas assez entre hommes et femmes célibataires. C’est un phénomène qui restreint considérablement notre chance de rencontrer l’âme soeur ou de rencontrer quelqu’un tout simplement. Dans mon entourage je constate que les mariages se font souvent par connaissance et dans un cercle limité, avec tout ce que cela peut comporter comme dérives. Il y a aussi des barrières avant la rencontre. Ces barrières sont mises par le frère, ou les parents ... Mais t’es pas salafiste ? T’as pas de barbe ? T’es pas kabyle ? T’es pas marocain ? ... A la fin y reste pas grand chose.

moi suis une femme de 30ans, jviens de rompre avec mon ami non musulman, dejà il avait pas un bon comportement et jme suis rendue compte que ça n’allait pas être qqun d’assez ouvert à la conversion.et voilà je me suis fait du mal à moi même toute seule comme une grande !! maintenant je desespere.. mais effectivemt les 2 criteres sont bons :
 musulman (converti ou pas)
 bon comportement et caratere, car le bon caractere c’est la religion..

mais jusqu’a maintenant jai pas vu passer kkun qui alliait les 2

Bonjour,

moi-même pscyhologue, j’approuve votre vision des choses basée sur des critères internes, stables et reposant. Bravo. Il en ait de même pour les hommes qui auraient tou intérêt à baser leur choix sur des critères profonds, sprituels, harmonieux et durables.